Fred,

de naam Blu Ray  laser (niet Blue !) is eigenlijk een merknaam van Sony, maar heeft verder niks met blauw te maken. Het gaat om single-unit laserdiodes met een golflengte van 405-408nm, eigenlijk blauw-violet, dus, maar de meesten noemen ze voor 't gemak "blauwe lasers'. Ze worden gebruikt in BluRay disk spelers, en in Sony Playstation3. Die laatste werken met een 10mW diode. Omdat ze single-unit zijn zijn ze niet gevoelig voor koude, er is immers geen optische trein die uit collimatie kan gaan. Een set Energizer Ultimate lithiumbatterijen is al wat je nodig hebt.

Een 10-20mW BluRay zou 's nachts in open lucht ongeveer even zichtbaar als een groene van 5mW. Ons oog is minder gevoelig voor 407nm, maar omdat het licht een kortere golflente heeft, gaat er iets meer scatter zijn op deeltjes in de lucht. De straal zal dus voldoende zichtbaar zijn. (Dat leid ik af uit de antwoorden op mijn vraag op http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=218043 )

Er zijn voor een handvoll € herstelkitjes met een nieuw leeskopje voor de PS3, met daarin een BluRay diode van 10mW, en in wereldje van de laserhobbyiste (jaja, ik ben er ook eentje aan 't worden) zijn er ook kitjes voor een driver te vinden. Het lijkt mij een leuk knutsel- en soldeerprojectje voor op een cloudy night... of als 't maantje schijnt, begot!

Op bovenvermeld forum zijn trouwens mooie voorbeeldjes van zulke zelfbouwprojecten te vinden, al zijn de meeste van die nerds vooral erop uit om 't vermogen zo hoog mogelijk op te drijven, om er dingen mee te kunnen snijden of graveren etc... Waardeloos, mijn gedacht.

Wie zin heeft in een groepaankoopje laat maar weten. Hooguit een €20, denk ik. Ik zoek het eens op als ik tijd heb, ofwel bestel ik en zowieso twee, dan kun je er eentje testen. Als 'ie goed is kun je 'm houden.

Er bestaan ook effectief blauwe (470nm) lasers, maar dat zijn dus die dure ondingen van $500 en meer. Die zijn bovendien net als die groentjes ook DPSS, en gaan bij kou dus ook dood.

Niks dan de waarheid dus op CN, maar elke poster interpreteert deze zoals gewoonlijk ietsje anders...

Stefan Van de Rostijne

"I don't want to rain on your parade", maar 408nm is quasi volledig onzichbaar voor photopisch zicht behalve bij erg hoge intensiteit -- daarom zien we, ondanks de betere scatter van violet door de atmosfeer, de hemel overdag als blauw en niet violet. Scotopischzicht (nachtzicht) ziet dat violet wel wat, maar *honderd* keer minder goed dan groen.

470nm is een ander paar mouwen, maar ik vrees dat je van een 408nm laser met 20mW vermogen niks, nada, nul gaat zien in het donker.

I am feeling blue....

Dat is dus de bottom line?

GVD! We kunnen toch eens proberen, zeker? Zó donker wordt het hier niet dat we naar 100% nachtzicht gaan. Jammer genoeg, dat is.

Stefan Van de Rostijne

Idd, wie niet waagt ....

field test...field test

Ik ben pro

Overigens, die kerel op CN boorde die Lithium batterijen ook de grond in...

Wat zegt men daarover...

Ga dit trouwens NU stande pede eens uitproberen....(die dingetjes kosten wel wat geld)

Geen succes. 4 testen met 10 minuten interval. Laser gedeeltelijk (kop en grootste deel van de bat houder) in isolatie. Na 40 minuten straal amper te zien. Slechts door langs het gezicht te leggen kon je er nog enigzins flauw mee richten. Iets beter dan met gewone batterijen maar lang niet voldoende.

't Is wel zeer koud natuurlijk nu

Het enige dat helpt is de pot zo regelen dat die groene lasertjes 5-10mW stralen (die "5mW" lasertjes staan meestal op 1-3mW geregeld). Dan lithiumbatterijen (of zelfs  NiMH, maar dan overvolle), en je hebt een straal die zelfs helder blijft bij -8°C (en nog minder als je hem af en toe gebruikt).

De straal van mijn opgedreven laser blijft bij "continu aan" slechts een 30tal sec op volle sterkte (ik denk zowat 30mW), daarna zie je 'm plots minderen naar het originele niveau (in vergelijk met eentje dat onbehandeld is gebleven).

En dat is onafhankelijk van de buitentemperatuur, batterijen, of wat dan ook. Moet wel gezegd worden dat die dan ook bij vrieskou het wel blijft doen, zij het op lagere intensiteit. Kun je van die gewone lasertjes niet zeggen.

Ik blijf erbij : een single unit laser heeft daar geen last van. Als ik een 5mW rode laserpen van 15 jaar oud een paar dagen in de diepvries steek, flitst die meteen aan als ik 'm eruit haal.

Stefan Van de Rostijne

Klopt. Alleen jammer dast er geen groene zijn (of betaalbare blauwe of gele die niet te ver  van groen staan).

Ik *hoop* inderdaad dat je een Blu-Ray laser gaat zie. Als je inderdaad een 100mW rode laser ziet dan is er hoop, want er is voor violet ongeveer 7 keer meer Rayleigh scattering, en ongeveer 2 keer minder sensitiviteit voor het oog danvoor het (al nogal onzichtbare) 632nm licht.

 Tegen een *werkende* 5mW laser gaat de purpere de duimen moeten leggen, want er is slechts 3 keer meer Rayleigh scatter voor violet dan voor groen maar de sensitiviteit voor het oog is tientallen malen kleiner.Maar zoals ik al zei van mijn laser, ik vind de straal soms hinderlijk helder.

Tegen een "5mW" groene die maar een mW meer straalt kan een BluRay die effectief 20mW straalt het misschien nog halen -- we zullen wel zien: miscchien is dat genoeg - als je de fysica bekijkt is het mogelijk dat je veel minder stof en vocht in de lucht nodig hebt voor die violette lasers, dus "evenveel als een 1mW groene laser" is misschien ideaal.

 In elk geval hoopgevend:

http://www.youtube.com/watch?v=WKntd7QxXlY

Misschien is het net helder genoeg...

Ik vond mijn groene laser toch niet slecht presteren toen alexis zijn litium batterij erin had gestoken.  Het was toen ook vriezend koud.

De tweede Li Ion die in mijn broekzak zat presteerde ook goed in het begin.

Ik ga nu eens een lithium van 3V aankopen om verschil te zien.

Wat ik wel nog ga bestellen voor mijn Z Bolt is de remote switch.

http://www.z-bolt.com/Switches-laser-pointer.html

Mja,wel de mijn doet het niet zo goed in deze koude. De exemplaren verschillen nogal wat, mijn vorige deed het zelfs niet bij buitentemperaturen. Deze die ik nu heb heeft nooit problemen gehad bij 'aanvaardbare' temperaturen.

En hoe doe je dat nu? concreet. Ik weet niets van electronica....

>>En hoe doe je dat nu? concreet. Ik weet niets van electronica....<<

Daarvoor heb je geen electronica nodig. Een miniatuur kruiskopschroevendraaiertje volstaat : http://www.greenlasers.co.uk/forum/viewtopic.php?f=4&t=14

De print in onze lasers is net ietsje anders dan die van die Leadlights waar het in bevenstaande link over gaat, maar de verschillen zijn minimaal. Op de volgende foto zie je de print in jouw laser (het beeldje dateert van toen ik de mijne opgedreven heb, maar daarvoor moet je ook de mods #3 en #4 voor uitvoeren, en daarvoor heb je wel een multimeter en soldeerbout nodig) : de pot is het kruisvormige knopje ongeveer in 't midden. Zeer voorzichtig mee omgaan, want je draait 'm snel te ver en dan gaat je laser nog welgeteld 1x licht geven. Héél veel licht, dat wel, maar slechts 1x en erg kort! Vorsight, bite.

print 5mW 523nm

Je kunt de pot bereiken door het aan/uit knopje eraf te wippen. Kun je zo weer terug plaatsen. Onder het knopje zit het schakelaartje zelf (het grote witte blok in mijn foto. Je ziet dat de pot net naast de schakelaar zit, dus meestal kun je 'm bereiken via 't gaatje van de schakelknop.

Als je 't toch maar niks vind, dan breng je 'm maar eens mee.

Verwacht er echter geen grootse dingen van. Mijn opgedreven 30mWatter doet het het ook niet zoals ik wil als't echt koud is...

Stefan Van de Rostijne

Allemaal goed en wel. Maar hoe vlugger zo'n laser het begeeft hoe liever ik het heb, op starparties wel te verstaan. Wat je op je eigen erf uitvreet kan me niet bommen.

Iemand moet dit zeggen. En indien gewenst zeg ik er nog meer over, alhoewel, misschien toch maar beter niet.

FUCK LASERS!

>>indien gewenst zeg ik er nog meer over<<

Ge weet al veel langer dat er op dit forum en erg vrije geest heerst, Johan, dus spui alle gal zoveel ge wilt. Da's toegestaan hier.

Stefan Van de Rostijne

Wij hebben er geen problemen mee dat er in de polder gelaserd wordt, maar als jij dat wel als problematisch ervaart, dan is daar iets over zeggen de beste manier om ons dat te laten weten.

Als Gubo in de polder gaat fotograferen blijven onze lasers ook dikwijls uit... kwestie van hoffelijkheid.

Voor visueel stoort dat niet zo want meestal zien we zelfs de straal niet van diegene die naast ons staat...

Stefan Van de Rostijne

Moet ik de kop eraf draaien, draait die eraf?

Direkt onder de drukknop zie ik de potmeter in ieder geval niet

Voorzichtig, Fred!, kom er anders eens mee langs. Morgenavond?

Stefan Van de Rostijne

Weinig tijd morgen. Dit weekend ook al druk.

Maar tkan toch niet zo moeilijk zijn om die potmeter te vinden.

Ik bedoelde :draait het voorste stuk eraf net als het stuk achteraan van de batterijen maw hoe krijg je hem open...

Die kop kun je er met een tang al draaiend uitwrikken. Wees zeer voorzichtig, er zit ongeveer 2-3 cm koperen behuizing van de lasertrein aan de kop vast. Als hij op 't ende loskomt, breek je er gemakkelijk een stukje af, en dan is 't gedaan

laser

Stefan Van de Rostijne

Muurvast zit dat ding. Zal er maar afblijven.Zelfs een tang brengt geen soelaas...Lijkt wel gemaakt om niet geopend te worden of zit gelijmd.

Voodoo van Johan? Seffens krijg ik vast barstende koppijn als ik nog aan die laser kom

Mijn ultrascopic eyepiece ging indertijd gemakkelijk open. Erik een CN adept had 2 tangen nodig...zat muurvast vastgelijmd....bijhem

Eerst met een aardappelmesje in de groef rond de kop snijden. Als je helemaal rond raakt moet er al een mini gleufje zichtbaar worden tussen de kop en de uitwendige behuizing. Daarna een beet wrikken al rondgaand met dat mesje. Als je ziet dat er meer speling komt, de tang nog eens boven halen.

Vooral met de tang met zééééér vaste hand werken!

Oh ja, kop, trein en print zijn 1 geheel, je moet dat geheel eruit krijgen.

Stefan Van de Rostijne

Nope, no go. Geen speling niets, muurvast....verroest!

Bij mij zat (niet toevallig) de pot net onder de drukknop (die gewoon een plastic stukje is met wat rubbercement. Ik heb de kop niet verwijderd, want dan kun je niet makkelijk de laser aanzetten en de pot regelen. Ik heb alleen de knop verwijderd (en de schroevendraaierkop geisoleerd, want het metalen plaatje bovenop de pot mag *NIET* kortgesloten worden met iets op de print).

Ja dat is ooo het geval met die laser in de link van STefan. Maar niet bij mij,Onder de drukknop zit precies nog een fijn plat rubbertje boven de 'real' drukknop op de printplaat.

En idd, bij verwijderen is het niet eenvoudig dan de laser aan te zetten en de 'sterkte' te regelen

Bah electronicarommel...

>>Onder de drukknop zit precies nog een fijn plat rubbertje boven de 'real' drukknop op de printplaat.<<

ja maar daar moet je met een klein metaalboortje met de hand voorzichtig een gaatje doorheen boren. In één van de foto's in de link zie je dat gaatje zitten. En aan de hand van de foto van de print kun je ongeveer schatten waar de pot zit.

Underneath the button there will just be plastic but the pot is always in the same place and access to it can be done by noting the position in the image below (upper curve of the button footprint). Then using a small drill-bit (without the drill for obvious reasons) - slowly work a hole in the plastic.

Stefan Van de Rostijne

God, wat heb ik er weer naast gelezen.....(overkomt me vaak). Staat er idd Stefan, DUIDELIJK in de tekst....te lezen. Sorry...en je had er nochtans zo je best voor gedaan...shame on me!

Hoeveel zou ik moeten draaien? Een kwartslag, een halve slag, een volledige toer....?

Je draait tot volledig aan 't einde, en dan een klein beetje terug.

Stefan Van de Rostijne

Je draait tot de straal verdwijnt (op de Leadlight althans is er een bescherming - als je de pot teveel draait weigert de laser te werken in plaats van zichzelf op te blazen), dan terug tot hij weer verschijnt, en dan nog een beetje terug (want als die dingen 15-18mW produceren zijn ze veel te helder).

Pffff....leuk gaatje geboord met elektrische schroevendraaier, draait traag goed voor dit werk maar ...geen pot....just a hole

Ik zie net de rand van de drukknop en zit precies boven de plaats zoals boven maar geen pot...

Mogelijks heb ik een ander type.

Na al dat gepruts werkt ie nog...da's ook al iets.

I give up. 

Ik denk toch nog een optische zoeker te kopen misschien, als backup met 90° inkijk, dan moet ik niet met m'n linkeroog kijken als mijn UTA on the US way staat. Ze staan flink afgeprijst bij Van Grootven...

Jezus....

upd : ik denk dat ik hem zie zitten. Als ik de laser aanschakel brandt er een lampje die het binnewerk verlicht. De pot zit meer voorraan reeds vlak onder de metalen behuizing.

No go

Vroeger had ik een boorstandaard. Had ik die nog boorde ik een gat in de metalen behuizing

En, gaan we nu die Blu-Ray lasers testen? Ik wil wel mee zo'n lasertje financieren, al was het maar om al die Amerikanen eens een neus te zetten...

Ja, ik ga er enkele bouwen, en zal eens kijken om wat dingen te bestellen, vanavond of zo.

Stefan Van de Rostijne

Heb ondertussen eens gekeken en gevonden. Repairsledjes voor een PS3 kosten regulier zowat tussen de €50 tot 60. Vindt ik te duur. Er zijn voor een 17€/st wel losse bluray diodes te vinden, maar die zijn 150 mW. Veel te veel, maar ik denk dat we die simpelweg met de driver naar 15-25mW output kunnen brengen. Voor een kant en klaar driverke betalen we ook zowat €20/st, maar als ik er eentje koop en nabouw, kan dat goedkoper. 't Is tenslotte maar een LM317 stroomregelaar met wat bazar daar rondom.

Ik zet de links wel eens online, maar als je eens 'bluray diode' zoekt op ebay kom je wel terecht war ik ook gekomen ben. Drivers moet je op de laserfori zoeken, die gasten geven ook hun print vrij, dus kan ik die wel helemaal zelf maken. Ik heb al ongeveer een idee wat ik ga gebruiken.

Iets om over na te denken : moeten die blurays in een pen, of mag een ander behuizinkje ook? Tegenwoordig zijn kleine zaklamphuisjes wel populair en een stuk handiger werken, want ze zijn binnenin iets ruimer.

Stefan Van de Rostijne

Ben benieuwd Stefan als het zou lukken.

Ik heb me ondertussen niet kunnen inhouden. Ik heb nog een extra laser besteld bij Z-bolt. Twas eigenlijk 2 voor de prijs van 1. Ene die wat getuned is naar de 5mw. Bovendien heb ik 2 telescopen en ik moet die telkens dus bijregelen. zou mooi zijn als die ene op de Obs permanent kon blijven staan.

En dan nog misschien een blauwe voor tegen de tegenwoordig extreme kauwe.....

Klopt, maar dan moeten we gelijk nog andere zoekerhouders gaan ontwerpen ook...

zo'n ledzaklampje  past netjes in een 6x30 zoekerhouder

Stefan Van de Rostijne

Stefan, in dit verband.

Kun je eens geen fotootje publiceren hoe je de laser in de houder gemonteerd hebtt en op je teleskoop heb geplaatst.

Ik ben zo dom geweest NIET een houdertje bij te bestellen bij de BTG-10 die amper 15 $ kost...(vergeten natuurlijk)

Ik heb gewoon de plexi houder van scopestuff die Alexis gebruikt,  nagebouwen.

Ik heb er twee versies van. De lookalike is ook van plexi, de andere is van gewone grijze 1.25" pvc buis. staat met 2 vijzen op de kijker geschroefd.

http://forum.depolderster.be/foto_detail.asp?id=328

http://forum.depolderster.be/foto_detail.asp?id=329

Stefan Van de Rostijne

De PVC-versie ziet er misschien minder sexy uit, maar ze is functioneler (want ze houdt strooilicht van de laserkop tegen; die plexi buis vangt die op en licht dan nogal hinderlijk op).

Het lijt me dat het probleem opgelost is.

http://www.laserglow.com/index.php?galileo

Ontworpen om in de kou te blijven werken...

Stefan Van de Rostijne

Mhhh -- in de specs zeggen ze wel "operating range 15-35°C". En ze spreken niet over een verwarmingselement, maar een "heat sink"...

Dat maakt het allemaal wat  moeilijk om te weten in hoeverre die op -8°C nog gaan werken.

Al een tijdje volg ik de post betreffende de lasers maar ik heb er zelf totaal geen gebruikservaring mee dus werd het wel eens tijd daaromtrent iets te vragen .

Als je een laserpointer gebruikt moet je dan nog altijd gebruik maken van een optische zoeker ? En wat maakt het gebruik van een laser net gemakkelijker ?

Misschien wel een stomme vraag maar ik vraag me gewoon af in hoe verre je nog een lichtpunt van laser kan zien als er geen bewolking is , dus waarop wordt de laserdot afgetekend ??

Andere vraag , als de lasers moeilijkheden hebben om te werken bij koude temperaturen kan je die dan niet gewoon in een beter geïsoleerde behuizing stoppen en eventueel gebruik maken van enkel weerstandje die zorgen voor wat warmte ?

Je ziet de straal, die kun je gewoon op een ster richten. Als de laser uitgelijnd is met je scoop (net zoals je optische zoeker) zie je dan de ster in je oculair. Dan kun beginnen starhoppen

Je zou idd je laser kunnen verwarmen   en isoleren. Ik hem em geisoleerd maar nog kon ie tegen de koude niet. De temperaturen waren wel heel extreem.

Dus als je een laser hebt hoef je niet direkt weer een optische zoeker te gebruiken. Anderzijds kan het wel.

Waarom een laser gemakkelijker is. Hangt van de persoon af. Sterhoppen moet ik toch, ik vertrek van een ster die ik kan zien. MEt de laser staat die er zo op omdat je precies ziet waar je scoop naartoe punt. In een zoeker zat ik er wel eens naast, vb als 2 sterren dicht bij mekaar staan bij gelijke magnitudes ongeveer. Vooral in de buurt van het zenith wordt dit alsmaar moeilijker en moeilijker.

Hangt er dus vanaf, hoewe ik me kan voorstellen dat sommigen toch liever een optische zoeker gebruiken.

Anderzijds wanneer iemand een moeilijk object heeft gevonden kan ie iedereen naar toe leiden met zijn laserstraat.

Ook kun je je verrekijker gebruiken en een zwakker object opzoeken, zie je het kun je je scoop er zo naartoe leiden via de straal die je in je verrekijker ziet. Dit geldt ook voor gebuiken met vb een 20x80 bino!

etc etc etc, dus een laser heeft wel bepaalde voordelen

Rayleigh-scattering in de lucht en op grotere partikels in de lucht maakt de hele *straal* zichtbaar (voor donkeraangepast dagzicht). De straal wordt minder snel breed dan ze zich van jou verwijdert dus het blijft een fijn streepje.

Sommige mensen doen dat, ja. De mijne werkt to minstens -8°C dus ik heb er geen ervaring mee.

*Rayleigh-scattering in de lucht en op grotere partikels in de lucht maakt de hele *straal* zichtbaar (voor donkeraangepast dagzicht). De straal wordt minder snel breed dan ze zich van jou verwijdert dus het blijft een fijn streepje. *

Zie je dan een fijn streepje over/op het object dat je wil bekijken ? Uitleggen hoe het eruit ziet is wellicht moeilijker dan gewoon zelf eens te ervaren hoe het eruit ziet ... dat zal wel eens lukken bij gelegenheid .

Je ziet de straal "ergens" ophouden. Met dat "eindpunt" richt je.

(zo zie ik het toch bij de lasers van anderen)

Hier zie je een foto van mijn 5mW groen lasertje. In 't echt is de straal iets minder helder, op de foto lijkt hij helderder door de iets langere belichtingstijd. Ook is de straal op de foto dikker dan in 't echt, maar dat komt door perspectief. Voor het blote oog is de straal van een 5mW groentje effectief draaddun, en grijsgroen van kleur.

De 30mW die ik gebruik om groepen de hemel te tonen, heeft effectief een felgroene straal die lijkt op wat je op de foto ziet, maar dan wel ook dunner.

laser 5mW groen 

Stefan Van de Rostijne

Je ziet dus een groen lichtlijntje in de lucht hangen. Schattingen of de lengte van de straal lopen uiteen, maar het moet ergens tussen 200 en 1500m zitten, denk ik. Visueel lijkt de straal niet op te houden, het lijkt alsof hij de sterren raakt, maar da's gezichtsbedrog, natuurlijk. Je kunt de zaak zo afstellen dat je het eindpunt van de straal centraal in je breedste oculair ziet. Als je daarna telescoop + straal naar een target beweegt (met het blote oog of via een met één hand gehouden 10x50 bino die als 'zoeker' fungeert, heb je na het lokaliseren je object in het beeld van je telescoop. Laserke uitschakelen, en kijken!

Ik vind het een stuk comfortabeler werken dan met mijn klassieke 10x50 zoeker.

Stefan Van de Rostijne

Maar binnenkort zouden we dus wel eens purperen straaltjes door de polderhemel kunnen beginnen jagen.

Stefan Van de Rostijne

Precies!

Je zou dan kunnen roepen 'This is  it!' zoals ik deed toen Stefan eens dit toestellentje demonstreerde in de achtertuin(tje) van "t slijpkot

FWIW : Z bolt geeft voor een getunde 4~5 mw laser een range op van 5 miles, da's zowat bijna 8 km...